宮台真司に世間と選挙のことを聞いてみた「全部皆さん理解できたと思います」

大竹「ご本のことも伺いたいんですが、その前にちょっとだけ世間のことも伺ってよろしいでしょうか」

壇蜜「あさってのこともあるしね」

大竹「急に降って湧いたような2000万円のお話もありますし、この辺をどう考えたらいいのか伺いたいんですが」

宮台「政治の話をざっくりしましょう。保守という言葉には4つの意味があります。そのうち2つが今では重要です。それは経済保守と政治保守です。経済保守というのは国民を豊かにする。これは簡単に言うと結果勝負なので、マックス・ウェーバー（法学者・経済学者・社会学者）が言う結果倫理に従うんです。それに対して政治保守は、勇ましいことを言って国民をすっきりさせる。だから「気分すっきり火遊びバーン」となりやすいんです。自民党はもともと自由党が主流でした。吉田茂、白洲次郎図式と呼んでいますけど、90年代まではそうでしたね。ずっと傍流だったのが、岸派、福田派、清和会ですよね。こんなのもし主流だったら日本の戦後はなかったんですよ。ところが、世紀が変わると政治保守の「気分すっきり火遊びバーン」みたいなのが前面に出てくることになった。それは、国民が豊かになって、実際にはアメリカの半分以下の所得なんだけれど、例えば、道路・交通網、放送網、通信網が、田中角栄の時代にほぼ完全に整備されたんですよね。そうすると所得が低くても、昔のインド東南アジアみたいな貧乏な風景の中にいないでしょ」

壇蜜「便利ですよね」

宮台「そうです、困らないんですよ。どんなに孤独でもコンビニエンスストアとEコマースがあるからね。そうすると人々の不満は、貧乏のような分かりやすいものではなくて、うっ屈した、つまんない、むしゃくしゃする、むかつく、みたいなことになる」

壇蜜「精神的なもの」

宮台「そこで「気分すっきり火遊びバーン」、悪いのは中国だ、悪いのは黒人だ、みたいなことになる。日本だけではない。今世紀に入ると、正確に言うと95～6年ぐらいから、ほとんどの先進国ではこの動きが展開している。石破茂さんが総裁になったときにおもしろかったのは、僕は株と為替を見てたんです。そしたら株も上がった、為替も上がった。経済プレーヤーにとって政治保守、つまり「気分すっきり火遊びバーン」は困るんですよ。なぜかというと、投資を可能にするような予測可能性が失われるからだよね。逆に、経済保守は、結果に責任を持つということで、だから為替と株が上がったんですよね。ということで今、日本の政治の話をしたけど、アメリカの大統領選挙の話も含めて、もう全部皆さん理解できたと思います。要するように「気分すっきり火遊びバーン」に寄り添う、感情の政治を行う者たちの人気が出てくるので、それをポピュリズム政治と言ってるんですよね」

壇蜜「トランプさんなんて、その申し子みたいなもんですよね」

宮台「全くそうです。〇〇も〇〇も関係ない」

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