ドコモ　団塊倶楽部

639

８月７日は片岡鶴太郎さん登場！　※信越放送、山梨放送は８月８日オンエア！

◆◆ お知らせ ◆◆ … Twitterアカウントは joqrdankai フォローをお願いします！　／　「初めて買ったレコード」 メッセージ募集！　／　弘兼憲史さんへの質問・メッセージもお待ちします！
　
・Twitter アカウント： joqrdankai
・初めて買ったレコードを教えてください！
・「ドコモ団塊倶楽部スペシャルコラム」
・過去の放送レポート・コラム バックナンバー
・石川真紀ブログ「Un cahier de MAKI」　Twitter @Maki_Ishikawa
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「ドコモ団塊倶楽部」８月７日放送のゲストは俳優・画家の片岡鶴太郎さん。
（信越放送、山梨放送では８月８日にお送りします）
　
◆テーマ：『キーワードトークで振り返る
　　　　　　　　　鶴太郎さんのマルチ人生５５年！』　　　◆
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1954年生まれ ５５歳の片岡鶴太郎さんと
1947年生まれ ６２歳の弘兼憲史 さんとで、
片岡鶴太郎さんにちなんでいたり、そうでなかったり（？）する
キーワードをランダムに選択。
　
　　無作為に選んだキーワードに関するトークを一定時間展開します。
　
　　これを番組の時間内に できる限り繰り返し・・・
　　話がどう転ぶかわからない、
　　出たとこ勝負の ワクワクドキドキなんでもトーク！
　

　
　　※文化放送と新潟放送をお聴きの方は生放送で、
　　　信越放送と山梨放送をお聴きの方は
　　　８月８日 日曜日の放送でお楽しみください
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◇メール・ＦＡＸのテーマ◇
　
＜ 喜怒哀楽の 五・七・五 ＞
　
『忘れ物　言われて見たら　ゴミ袋』
『冷夏だと　言った予報士　責任とって』
『バカ息子　テストはいつも　アラフォーだ』
　
　　あなたの正直な気持ち（喜怒哀楽）を
　　五・七・五に まとめて番組に教えてください。
　　少々の字余りは気になさらないでけっこうです。
　
　片岡鶴太郎さんへの質問・メッセージ、楽曲リクエスト、番組の感想も大歓迎！
　
　　　メールのあて先は dankai@joqr.net
　
　メッセージをお寄せいただいた方の中から抽選で５名様にＱＵＯカードを、
　放送でメッセージを紹介させていただいた方には
　弘兼憲史さんがイラストを描いた番組オリジナルステッカーをお送りします。　
　必ずご連絡先をお書き添えください。　たくさんのお便りをお待ちしています！
　
メッセージの受付は８月７日の生放送（文化放送、新潟放送）の
終了をもって締め切らせていただきました。
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◇放　送　内　容◇（予定）
　
■「キーワードトーク　○番勝負！」
　
　今年4月24日放送：ゲスト 山下洋輔さんの回に続く
　番組史上 ２度目キーワードトーク！
　
　　　キーワード選択チャンスの回数は・・・
　　　その時にならなければわかりません！！
　　
■大好評！ゲストの皆さんの“好きな言葉”
　
　片岡鶴太郎さんの好きな言葉は？
　

　
■ゲストの深層心理をチェック！「団塊ホームルーム」
　
　１０の質問でゲストの深層心理に迫る！
　
■「団塊リポート」 発掘！初めて買ったレコード伝説
　
　あなたが初めて買ったレコードは？？
　番組をお聴きのリスナーの皆さんにご参加いただくコーナーです。
　放送でメッセージを紹介させていただいた方には
　番組オリジナルポストカードと文化放送オリジナルグッズを
　セットで差し上げます。　 （随時募集中）

636

7月31日 石川真紀 放送後記

◆ゲスト：金田一秀穂さんの回◆
　
職業柄、
きちんとした日本語を話すよう努めていますし、
個人的にも言葉への関心が高い私。
　
‘日本語研究の第一人者’とご紹介すると、
（いえいえ、滅相もありません。）という風情で
首を横に振りながら、
「言葉は変化するもの」「どちらでもいいんです」と
折に触れて仰る金田一さんとお話ししていると、
肩の力が自然に抜けて
自由に表現したくなる、
そんな「夏休み特別 日本語講座」でした。
　

　
「言葉は、人それぞれのモノ」ということは、
つまり、
音や技術よりも、
内容、意味、そこに込める思いが大切なのです。
　
周囲の人同士、限定されたエリアだけで通用する言葉と、
美しい母国語との両方を使い分けると、
よりハイレベルな現代人生活を送ることが出来るでしょう。
　

　
今年の猛暑、グッタリしてしまいがちですが、
とにかく元気に乗りきることさえ出来れば、
‘全然、大丈夫’！
　
　
　ブログへのアクセス
　
　Twitter フォローも お願いいたします。

• 続きを見る "7月31日 石川真紀 放送後記"

635

7月31日 弘兼憲史 放送後記

◆ゲスト：金田一秀穂さんの回◆
　
何を隠そう、私は中高を通じて、
国語の成績はずっと、だいたい一番をとって、得意だったんですけど、
最近、さっぱり漢字も書けなくなり・・・
言葉の意味もわからなくなって・・・（苦笑）
　
でも、文法にはけっこう詳しくて、
きょうは非常に難しい話を期待して
（事前に）いろんな文法のことを思い出して局に来たら・・・
何もそういう話はされなくて・・・（笑）
　
　　ただ、わかったのは、
　　日本語をそんなに堅苦しく考えるんじゃなくて、
　　あるがままに、もっとやさしく受け止めて、
　　そして、日本語の“謎”は一気に解決するというよりも、
　　「なんでだろうな？」と思うことが楽しく、
　　それが大切なんだということを教えていただいて
　　「それもいいな」という気がしましたね。
　

　
とにかく、日本語って本当に奥深いんで、
今回は、その奥深い話の“一部”を垣間見た、という感じで、
面白い２時間でした。
　　
■弘兼語録
　
　◆暑さ対策で学力アップ？！
　
　　　（この日のメッセージテーマ『暑さ対策』について）
　　　高校時代、勉強部屋の前隣の家の“かまど”で、
　　　ものすごく熱が来るんで、
　　　近くの川のボート乗り場に、単語帳をいっぱい持って行って、
　　　上流まで漕いで・・・腹筋も鍛えつつ・・・
　　　オールを離して、自然に流れながら、ずっと単語を覚えるんです。
　　　下流のギリギリのところまで行く間に、集中して１０個覚えたんで、
　　　夏に英語力が上がりましたね。
　
　　　　　あんまり（下流に）行っちゃうと危ないですから、
　　　　　急流になる手前から、また漕ぎだして上流まで行くんです。
　　　　　（ボートを漕ぐジェスチャー）
　　　　　あの頃は腹が割れてたんですけど、今はポチャポチャです・・・（苦笑）
　
　　石川 「絵になりますね」
　
　　　山口県岩国市ですから、うしろに、錦帯橋があるんです。
　

　
■弘兼セレクション
　
　　◇ウィズアウト・ユー ～ トレス・パラブラス　／　東京キューバンボーイズ
　
　　　きょうのゲストのかたに ちなんだ曲を
　　　“言葉”ということから探しました。
　　　“三つの言葉”という意味の
　　　「トレス・パラブラス」というラテンのナンバーがあるんです。
　
　　　僕の大好きな、ナット・キング・コールの音源を探したんですけど、なくて・・・、
　　　そこで、東京キューバンボーイズが
　　　オープニングのテーマ曲で使っているので、短いですけど聴いてください。
　
　　◇暑い夏をぶっ飛ばせ　／　ナット・キング・コール　
　
　　　暑い夏の歌はいっぱいあるんですけど、
　　　言葉が韻を踏んでいる、ナット・キング・コールの「暑い夏をぶっ飛ばせ」
　　　原題が「THOSE LAZY HAZY CRAZY DAYS OF SUMMER」
　　　“けだるい もわっとした クレイジーな暑い夏だよ！”・・・ということで
　　　韻を踏んでいるこの曲を選んでみました。

634

7月31日 金田一秀穂さんの名言

■「日本」は「にほん」か「にっぽん」か？
　
どっちでもいいんです。漢字さえ合っていれば。音はどうでもいいんです。
　
　　たぶん「日本［じっぽん］」って言ってたんだと思うんです。
　　「ジッポン」が「ジャパン・ジパング」になったんだろうと思うんですね。
　
でも、不思議な国ですよね。“音”がどうでもよくて“文字”だけが重要なんです。
　
石川 「国際舞台のスポーツ観戦で応援する時は
　　　　 『ニッポン チャチャチャ』のほうが語呂がいいですね」
弘兼 「『ニホン チャチャチャ』だと“抜け”ますね」

言葉って、みんなそれぞれが持ってるわけなんです。
誰のものでもなくて、みんなのものなんです。
それぞれの人たちが持ってる日本語が“正しい日本語”なんです。
僕が決めるとか、文科省が決めるとか、そんなことは全くないんです。
“自分たちの日本語”が“いい日本語”なんです。
　
■金田一秀穂さんの好きな言葉
　
　　　　『棚からボタもち』
　

　
人間というのは何事も“運”の勝負である・・・。“運”でだいたい決まる。
その時に棚から“ボタもち”程度は落ちてくる。
“とってもいいもの”が落ちてくるわけじゃなくて、
ボタもち程度なわけです。
ボタもちは“ちょっと嬉しい”ですけど、　
“上等なおやつ”程度で、
主食にはならない・・・ステーキが落ちてくるわけじゃない――。
　

　
　　だから“棚ボタ”くらいが罪にもならないし、
　　その程度の“運のよさ”なら、まぁ、許してもらえるかな。
　
弘兼 「棚から“金塊”が落ちてきたら怖いですね。
　　　　 あまり贅沢じゃないほうがいい、と」
　
“ボタもち”程度が棚から落ちてきたら
「あ、ちょっと、うれしい」――ということなんです。
　
石川 「（ゲスト・クエスチョンで）お好きとおっしゃっていた“お餅”が入ってました」
　
お餅、大好きです。ボタもちになれば、なおよし（笑）
　　　

　
■金田一秀穂さんの著書をご紹介！

　『ことばのことばっかし　「先生」と「教師」はどう違うのか？』
　
　（マガジンハウス／1,365円）

（各画像をクリックすると拡大します）
　
■団塊ホームルーム ～ ゲスト・クエスチョン
　
Ｑ．昨夜の睡眠時間は？
Ａ．３時間
　　 昼寝とトータルで６時間にはなります。
　
Ｑ．今朝の朝食のメニューは？
Ａ．ミューズリー
　　 きょうは９時半に起きたので（ほとんど何も食べていない）。
　　 ミューズリーは乾燥した麦で、スイスの食べ物らしいです。
　　 これでダイエットができました。
　
Ｑ．気になっているニュースは？
Ａ．ＮＨＫが相撲を中継しなかったこと
　　 白鵬に期待しているんです。
　
Ｑ．今、気になる人は誰？
Ａ．仏陀
　　 仏陀という人が
　　 「この世界をどう捉えたのか」ということが気になってるんです。
　
Ｑ．子供の頃のニックネームは？
Ａ．金ちゃん
　　 僕らの世代は「金［きん］ちゃん」、子供の世代は「一［ハジメ］ちゃん」なんです。
　　 『金田一少年の事件簿』の一少年は
　　 『じっちゃんの名にかけて』っていうんですけど
　　 僕は“お父さん世代”なので、
　　 お父さんが何をしている人なのか、とっても気になるんですよ。
　
Ｑ．タイムマシンがあったら、行きたいのは過去？未来？
Ａ．過去
　　 ６万年くらい前のアフリカに行ってみたいです。
　　 ５万年くらい前に「言葉」ができたっていうんですけど、
　　 「言葉」が生まれる寸前の人間を見てみたい。
　　 生物として“鳴き声”があるはずなんです。
　　 僕らは、人間としての“鳴き声”だったら、
　　 世界中の人と会話ができてるはずなんです。
　
Ｑ．晴れ男？雨男？
Ａ．絶対　晴れ男
　
Ｑ．好きな作家は？
Ａ．川上弘美さん
　　 今の日本の人で、一番きれいな日本語を書ける人だと思います。
　　 “情緒”を切り捨てた“ハードボイルド”な感じで、
　　 とっても“ロマンティック”なもの――
　　 無愛想だけどいい、というものを書く人です。
　
弘兼 「背の高い、きれいなかたですよね。
　　　　 私の連れ合いの紫門ふみが仲良くて、
　　　　 お茶の水女子大の時の、川上さんがＳＦ研、うちのかみさんは漫画研究会で
　　　　 その時からの知り合いです」
　
Ｑ．無人島に“一つ”持っていくなら何？
Ａ．猫
　
弘兼 「僕は犬がいいです。猫は愛想がないですよね？」
　
　　 猫は“会話”できるんですよ。
　　 会話の順番を守るんです。
　　 ターン・テーキングっていうんですけど、絶対 猫です。
　
Ｑ．今まで食べたもので死ぬほど おいしかったものは？
Ａ．とってもうれしい質問だから、時間がかかります。
　　 海苔巻の端っこが好きです。
　　 あと、お餅とか・・・品川巻き、磯辺巻きっていうんですかね。

614

7月31日 ゲスト：金田一秀穂さん

◆テーマ：『金田一秀穂先生の夏休み特別！“日本語講座”』◆
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　
　いつの頃からか、日本語の誤った使われ方が定着し
　“言葉の乱れ”が指摘される昨今、
　今あらためて“日本語”について学ぶ
　夏休み特別 日本語講座！
　
　講師の先生としてお招きしたのは、
　杏林大学外国語学部教授で、言語学者、
　日本語研究の第一人者の金田一秀穂[ひでほ]さん。

「言葉」は“乱れた”のではなく“変わった”と語る金田一さんが指摘する
“日本語を変えた”世代とは・・・？
　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■金田一秀穂先生の夏休み特別 日本語講座
　
◆１時限目：音が伝える言葉　
　
言語学の大原則では「音」と「意味」は無関係――。
でも、音がなんらかの意味をあらわすことはないの？？と考えた場合・・・
　
金田一秀穂さんは、さまざまな国の人に“日本語”を教える際、
次の質問をすると「だいたい答えは一致する」そうです。
　
“イピピ”と“オポポ”が――
【兄弟】【夫婦】【正義の味方と悪役】【太っている・やせている】だったら・・・
イピピとオポポは、それぞれどっち？
　
　　■イピピ・・・弟、妻、正義の味方、やせている
　　■オポポ・・・兄、夫、悪役、太っている
　　　（ほぼ一致する回答例）
　
金田一 「“言葉”は“意味”から離れて“音”だけが面白いのでは？」
　

　
　　金田一秀穂さんが挙げた２つの例・・・
　
　　●映画（字幕版）
　　　・・・日本語吹き替えよりも字幕が好きなのは、声を聴きたいから。
　　　　　　意味はどうでもよく“音”が大切。
　
　　●B-DASH（アーティスト）
　　　・・・“英語にしか聴こえないけど、英語ではない曲”がヒットする。
　　　　　　なんとなく気持ちが通じる。
　
弘兼 「サザンの桑田さんの歌詞も前後のつじつまがなくて、
　　　　 曲の流れに言葉を当てはめてるような感じですよね」
金田一 「音とかリズムが重要になって、意味は捨てているわけです。
　　　　　 そういうのが “面白いな”と思ってるんです」
　
◆２時限目：言葉・言い回しの微妙な違い
　
このパートでは、外国人の教え子から多く寄せられる質問を例に授業を展開。
とりわけ“日本語”と“外来語”を日常の会話で使い分ける方法は・・・？
　
（例１）【牛乳】と【ミルク】
　　　　【投手】と【ピッチャー】
　
　　金田一 「“投手”と“ピッチャー”は同じですけど、
　　　　　　　 使われ方が違うんです」
　
　■ポイント…“例文に入れて、使えるかどうか”
　
　　○牛乳瓶・粉ミルク　×粉牛乳
　　○桑田投手　×桑田ピッチャー
　
（例２）【ご飯】と【ライス】
　
　■ポイント…ご飯は「朝ご飯」のように、主食に副食を含めることができる
　
　　金田一 「“朝ご飯”にパンを食べてもいいわけです」
　
（例３）【トイレへ行く】と【トイレに行く】
　
　■ポイント…「へ」「に」の違いは、本来は方言の違い
　
　　「へ」…九州、「に」…京都、「さ」…東京（東日本）
　
　　金田一 「東日本の方は『東京さ 行く』と言っていたんです」
　　石川 「秋田もそうです」
　　金田一 「明治の頃に『へ』と『に』が共通語になったんです」
　
　　弘兼 「『トイレへ行く』というと“場所”に、
　　　　　　 『トイレに行く』というと“行為”というイメージがあります」
　
　
◆３時限目：『ゴミ』はなぜカタカナで書かれるのか？　
　
漢字、ひらがな、カタカナを使いわける日本語――。
カタカナは、外来語、動植物名（サンマ・サクラなど）、擬音語・擬態語に使用します。
　
　　では『ゴミ』は外来語なのでしょうか――？？
　
　　金田一 「こう聞かれた時に、どう答えるかによって
　　　　　　　 日本語教師の“腕”がわかるんです」
　
　　このような質問に対して“強調”の意味――と答える教師が多いようですが・・・
　　金田一秀穂さんは、否定的。
　
　　金田一 「ゴミ！と大きな声で言う、大きな字で書く、
　　　　　　　 赤く書けば、それは“強調”になるけど
　　　　　　　 日本語の文法には“強調”はないんです」
　
　　「“強調”で片づけてしまえば、教師として“思考停止”になってしまう」
　　「“漢字が難しいから”というと、今度は“眼鏡”“飴”は？――となる」
　
　■ポイント…“耳で聴く”話し言葉はカタカナで書かれる
　
　　金田一 「外国人が話す“フジヤマ”とか
　　　　　　　 “オジサン”“（人名＋）サン”“アホ”とか、
　　　　　　　 軽い感じ、話し言葉的になります」
　
　　弘兼 「漫画の中のセリフで“君”と“キミ”を使い分けたりしますね」
　　金田一 「それで、なんとなく“ニュアンス”が伝わってくるわけですね」
　

　
　　石川 「“ゴミ”というのは、文章で表記されるものではない――と
　　　　　　 思っておいた方がいいですね」
　　金田一 「ゴミは…『新聞』がゴミ捨て場にいけば『ゴミ』になる――
　　　　　　　 状態が変われば『ゴミ』になる――“話し言葉”的、
　　　　　　　 “耳で聴けばすぐ消えてしまう”ような言葉――と考えたらいいかな」
　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■団塊世代が変えた？！正しい日本語の使い方とは
　
若い世代を中心に、日本語の使い方に関して“言葉の乱れ”が指摘されて久しい現在。
　
　　金田一秀穂さんのお考えを伺うと、返ってきたのは意外な答え！
　
　　「『凄く嬉しい』も本当は間違い。団塊の世代が変えたんです！」
　

　
　　金田一 「僕らは『変化する・変わってきた』と言っています。
　　　　　　　 “変わってきた”ことに対して、価値が低い――というのが
　　　　　　　 『乱れる』という考え方。
　　　　　　　 でも価値が高いか低いかは、誰も決めることはできない。
　　　　　　　 だから『変わったんだ』というのが日本語学者の考え方です」
　
『凄く 嬉しい』を『凄い 嬉しい』というのも
「もう しょうがない」こと。（『凄い 嬉しさ』と言えば問題なし）
　
　　また、本来『凄い』『凄く』は
　　『凄く暑い』『凄くつらい』など“悪いこと”に使うべきもの。
　　同じように『酷く』も“悪いこと”を強める言葉。
　　『凄い楽しい』『酷く美味しい』は、本来 間違いなのです。
　
金田一 「でも、そうしたのは“団塊の世代”です！
　　　　　 あの人たちが日本語を乱したんです。
　　　　　 大学に入って“ナンセンス”と“異議なし”の
　　　　　 二つの言葉しか言わなかったんです！
　　　　　 今の若者たちに対して“語彙が少ない”とか言うのは、冗談じゃないですよ！」
弘兼 「そうか…（苦笑）
　　　　 僕と（プロデューサーの）塚本さん、二人が団塊世代ですから…（笑）」
石川 「（二人が）ちっちゃくなってます（笑）」
　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■『全然いい』は全然ＯＫ！
　
『全然』は【否定・打消し】の意味を持つ語にかかる副詞とされ、
『全然美味しい』『全然平気』などの使われ方に対して
“言葉の乱れ”と指摘される向きがありますが、
【肯定】的な使われ方も、間違いではありません。
　
弘兼 「美空ひばりさんとか雪村いづみさんとか三人娘の映画でも
　　　　 『全然美味しい』といういい方をしていました」
金田一 「夏目漱石なんかは『全然平大丈夫』『全然平気』だとか
　　　　　 使ってます。だから“全然いいんです”（笑）」
弘兼 「明治の文豪は、そうやって使ってるんです」
　

　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■ありそうで、ない言葉～“怒る”の形容詞表現
　
『喜怒哀楽』の感情は、
「嬉しい」「哀しい」「楽しい」――と「い」で終わる形容詞表現がありますが
「怒」は「怒る（おこる・いかる）」の動詞はあっても、形容詞表現がありません。
　
　　金田一 「“腹立たしい”が一番近いけど“比喩”で言ってる感じがする」
　　弘兼 「日本人は本来“怒る人種”ではなかったんでしょうか？」
　　石川 「気持ちを表に出さないんですかね？」
　
　　これはいったい なぜなのか、その答えに注目が集まりましたが・・・
　
　　金田一 「あんまり簡単に“答え”を出しちゃいけないんです」
　　弘兼 「『なぜか？』でおいといて、永久の課題で 時々 酒飲みながら
　　　　　　　 『なんでやろ？』と考える・・・」
　　金田一 「そうそう、お風呂入りながら、とか（笑）
　　　　　　　 結論が出ないのが楽しいんです」
　

　
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■お送りした曲目
　
◇ウィズアウト・ユー ～ トレス・パラブラス　／　東京キューバンボーイズ
　　（弘兼セレクション）
◇暑い夏をぶっとばせ　／　ナット・キング・コール
　　（弘兼セレクション）
◇真夏の果実　／　サザンオールスターズ
　　（金田一秀穂さんのリクエスト）
◇ＬＥＴ ＩＴ ＢＥ　／　ザ・ビートルズ
　　（RN・“セイ！ヤング”さんが初めて買ったレコード）
◇バン・バン・バン　／　ザ・スパイダース
　　（金田一秀穂さんが初めて買ったレコード＝ベストアルバムから）
◇花　／　森山直太朗
　
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金田一秀穂さんの名言・好きな言葉はこちらをご覧ください。

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７月３１日は夏休み特別日本語講座！金田一秀穂さん登場！

◆◆ お知らせ ◆◆ … Twitterアカウントは joqrdankai フォローをお願いします！　／　「初めて買ったレコード」 メッセージ募集！　／　弘兼憲史さんへの質問・メッセージもお待ちします！
　
・『文化放送 うたごえ喫茶パーティ』リポート
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・石川真紀ブログ「Un cahier de MAKI」　Twitter @Maki_Ishikawa
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「ドコモ団塊倶楽部」７月３１日放送のゲストは
杏林大学外国語学部教授で、言語学者の金田一秀穂[ひでほ]さん。
　
◆テーマ：『金田一秀穂先生の夏休み特別！“日本語講座”』　 　◆
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日本語研究の第一人者・金田一秀穂さんをお招きして
楽しく「日本語」について考えてまいります。
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◇メール・ＦＡＸのテーマ◇
　
＜ ２０１０ 夏・納涼大作戦！ ＞
　
猛暑が続いています。

　　水まくら、水風呂、朝晩のシャワー、凍らせたペットボトルを携帯する･･･など
　　“自分流の暑さ対策”を教えてください。
　
　金田一秀穂さんへの「言葉」に関する質問・メッセージ、
　楽曲リクエスト、番組の感想も大歓迎！
　
　　　メールのあて先は dankai@joqr.net
　
　メッセージをお寄せいただいた方の中から抽選で５名様にＱＵＯカードを、
　放送でメッセージを紹介させていただいた方には
　弘兼憲史さんがイラストを描いた番組オリジナルステッカーをお送りします。　
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◇放　送　内　容◇（予定）
　
■「“音が伝える言葉”」
　
■「○○と●●の違い」
　
　「投手」と「ピッチャー」
　「トイレへ行く」と「トイレに行く」の違いとは？
　
■「“ゴミ”はなぜ カタカナで書かれるのか？」
　
　ひらがな・カタカナ・漢字で表記される日本語。
　カタカナを使うケース、
　“ゴミ”がカタカナで書かれるワケとは？
　
■「正しい日本語の使い方」
　
　金田一さんが最近気になる“日本語の使い方”とは・・・？
　　
■大好評！ゲストの皆さんの“好きな言葉”
　
　金田一秀穂さんの好きな言葉は？
　
■ゲストの深層心理をチェック！「団塊ホームルーム」
　
　１０の質問でゲストの深層心理に迫る！
　
■「団塊リポート」 発掘！初めて買ったレコード伝説
　
　あなたが初めて買ったレコードは？？
　番組をお聴きのリスナーの皆さんにご参加いただくコーナーです。
　放送でメッセージを紹介させていただいた方には
　番組オリジナルポストカードと文化放送オリジナルグッズを
　セットで差し上げます。　 （随時募集中）

636

7月24日 石川真紀 放送後記

◆昭和の鉄道特集 ／ ゲスト：南 正時さんの回◆
　
小学生の頃、
ピアノのコンクール出場に向けて上京する際に乗った寝台列車、
高校生の頃、
甲子園出場を果たした
母校の野球部の試合に合わせて特別編成された応援列車、
大人になり、
１人旅の舞台となった特急列車・・・
　
鉄道には折に触れて思い出があります。
　

　
社会人になってから、
とかく、スピードと効率を重視する‘移動手段’になってしまいましたが、　
いつか、
のんびり‘旅を楽しむ手段’として、
鉄道に親しむことができたら
豊かな人生になりそう。　
　
鉄道をご専門に、森羅万象を楽しんでいらっしゃる南さん。
ステキな先達でいらっしゃいます。
　
　
　ブログへのアクセス
　
　Twitter フォローも お願いいたします。

635

7月24日 弘兼憲史 放送後記

◆昭和の鉄道特集 ／ ゲスト：南 正時さんの回◆
　
きょうの番組を、どれくらいのかたが聴いていたか わからないですけど、
鉄道ファンのかたには、たまらない２時間だったと思います。
　
　　僕も、あまり鉄道には詳しくないですが、
　　鉄道の話って、しているうちに、だんだん面白くなって、
　　「もしかして俺も“マニア”になるんじゃないか」という雰囲気がありました。
　
たしかに、これは追求していくと、いろんな面白さがあって、
深い趣味だということがわかりました。
　
　　また、こういう“ディープな世界”の番組をやってみたいと思います。
　　面白かったです。
　

　
僕はよく漫画で鉄道のシーンを描くんですが、
少しでも間違えると、マニアのかたから手紙が届きまして、
「この時代の、この区間の路線には“なんとか線”は走っていません。
　走っているとすれば、この列車でしょう」と
写真まで送ってきてくださるんです。
　
面白いですよね。ありがたいことです。
　　

　
■弘兼語録
　
　◆好きな駅弁
　
　　一番好きな駅弁は、南さんとまったく同じものだったんです。
　　それは、米原駅の『湖北のおはなし』。
　
　　　　唐草模様の風呂敷に包んであって、
　　　　ご飯が、もち米系の おこわで、
　　　　おかずの出来も いいんですが、
　　　　サイコロキャラメルみたいなものもついているんです。
　　　　本当においしいです。
　
　　東京駅で予約して、米原駅のホームで走って買いました。
　
　　石川 「弘兼さん、手堅いですね」
　
　　（『湖北のおはなし』に関する、南 正時さんのお話はこちら）
　
■弘兼セレクション
　
　　◇恋の片道切符　／　ニール・セダカ
　
　　　“鉄道”の話に絡んだ曲です。
　
　　　（曲後）
　　　“♪チューチュートレイン”の“チューチュー”は
　　　“シュッシュッ ポッポッ”という意味なんです。
　　　向こうの人が聞いたら、
　　　“シュッシュッ ポッポッ”は“チューチュー”と聞こえるので、
　　　だから“♪シュッシュッ ポッポッ トレイン”って言ってるんです。
　
　　◇みちゆき博多発　／　石川さゆり　
　
　　　歌詞がなかなかいいんです。
　　　好きな人と駆け落ちして、
　　　博多から出発するとき、離れた席に座っているんです。
　　　関門海峡のトンネルを越えたあたりから、やっと隣に座って、
　　　“♪みかんの皮をむく手が震えます”とか、
　　　絵が浮かびそうな・・・
　
　　　石川 「この話をするとき、弘兼さん、いつもうれしそう」
　
　　　これは、本当にもう・・・とにかく聴いてください。

634

7月24日 南 正時さんの名言

■朝の貨物列車
　
朝５時から６時までのあたりに、山手線に貨物列車が走るんです。
渋谷あたりに５本来るので、ここのところ、天気がいいと毎日行くんですけど、
日のあたり具合が一日一日変わりますから、
微妙に違って、そういうのも面白いですね。
　
■緊張の一瞬
　
シャッタースピードは1000分の1くらい切らないと、
速い列車は止まってくれないですからね。
　
　　４０年間、写真を撮っていても、列車が来る寸前というのは、
　　一番緊張しますね。血圧がガーンとあがります。
　

　
■好きな駅弁
　
米原駅の『湖北のおはなし』は遊び心がたっぷりで、
みんな琵琶湖の食材なんです。
　
　　基本的には、米原駅のホームでしか買えないんです。
　　買うコツがあって「こだま」に乗ると確実に買えます。
　　米原で「ひかり」が通過待ちで５分止まる、そのときに買うんです。
　
　　（弘兼さんが“予約”して購入したことについて）
　　それほどまでにして食べる価値はあります。
　
■南 正時さんの好きな言葉
　
　　　　『記憶と記録』
　

　
鉄道写真を４０年撮っていて、昔の記憶がだんだん薄れてくるんです。
これから、それを鮮明に思い出さなきゃいけない･･･。
それを思い出すのが、記録した写真なんです。
　
　　（膨大な写真・フィルムを）これから整理します。
　　膨大なフィルムの中から、やっと見つけた――という写真があって
　　その都度、デジタル化しています。
　　フィルムの写真というのは“記憶”ですから、
　　それを今、新しく呼び戻して“記録”しないといけない。
　

　
■南 正時さん撮影の鉄道写真
　
南 正時さん撮影による、鉄道写真の一部をご紹介！
画像をクリックすると拡大表示しますので、ぜひ じっくりとご覧ください。
　

　

　

　
■団塊ホームルーム ～ ゲスト・クエスチョン
　
　　～　南 正時さんへの１０ Questions　～
　
Ｑ．昨夜の睡眠時間は？
　
Ａ．４時間
　
Ｑ．気になっているニュースは？
　
Ａ．スイス「氷河特急」脱線事故
　　 僕のイメージでは、険しい山岳を走ってるんですけど、
　　 スピードを出してるんです。
　　 事故を起こすような場所でもないんだけどなぁ･･･。
　　 「氷河特急」は日本人の観光客が多いんです。
　
Ｑ．今朝の朝食のメニューは？
　
Ａ．新鮮野菜のポテトサラダのサンドイッチと牛乳
　　 いつも朝は和食なんですけど、
　　 昨日、信州と群馬の知人から野菜がたっぷり届きまして
　　 それで家内がポテトサラダを作りまして、それをトーストにはさんで･･･
　　 それに、ほんのちょっぴり、辛口のウスターソースをかけるんです。
　　 これ、僕だけかな？ポテトサラダにソースをかけるのは・・・？
　
Ｑ．今、気になる人は誰？
　
Ａ．思い当たらない
　
Ｑ．子供の頃のニックネームは？
　
Ａ．「金時」
　
Ｑ．一番 落ち着く場所は？
　
Ａ．北海道の撮影地
　　 雄大な景色の中にカメラを置いておいて、１、２時間待つんです。
　　 その時が、一番気持ちいいですね。
　　 今年２月に、マイナス２５℃の釧路湿原で列車を待ってたんです。
　　 “汽車が来る”って楽しみがあるじゃないですか、ましてや“ＳＬ”ですから。
　　 エゾシカが飛び出してくるから、
　　 しょっちゅう“ポッポッポッポ”鳴らしながら来るんです。
　
Ｑ．「歌」から連想する言葉は？
　
Ａ．郷愁
　
Ｑ．「鉄道」の次に好きなものは？
　
Ａ．思い当たらない
　
Ｑ．これまで撮影した「鉄道写真」の最高傑作は？
　
Ａ．新幹線
　　 シャッターチャンスが速いから、ボケ防止になるんです。
　　 1000分の1とか、動体視力がすごいから、
　　 シャッター押して、画像を確認して「まだ大丈夫だ、衰えてないわい」って･･･。
　
Ｑ．無人島に“一つ”持っていくなら何？
　
Ａ．思い当たらない
　
　→ → → 弘兼さんの分析結果は・・・「骨の髄まで鉄道ファン」
　

■南 正時さんの本
　
　◆「撮り鉄」入門 中高年・初心者のための撮影術
　　（講談社／税込1,365円）
　
　
　
　◆ ０系新幹線から始まる昭和の鉄道風景
　　（実業之日本社／税込800円）
　
　◆鉄路のその先へ　撮った、乗った、書いた世界の鉄道
　　（中央書院／税込1,785 円）
　
南正時さんの最新情報は 公式ホームページをご覧ください。

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7月24日 鉄道特集！ ゲスト：南 正時さん

◆テーマ：『あぁ、懐かしの昭和の鉄道』　◆
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　
2007年、空前のブームにのって特集をお送りしてから３年――。
今なお衰えることのない人気と、アンコールにお応えして・・・

　　夏休みに列車の旅を計画されているかたに、
　　炎天下にも、氷点下にもへこたれない鉄道写真愛好家のあなたに、
　　そして、すべての鉄道ファンの皆さんのために
　　『団塊倶楽部』が３年ぶりにお送りする鉄道特集第２弾！
　
　スタジオには、
　『「撮り鉄」入門』
　『０系新幹線から始まる昭和の鉄道風景』など
　数多く、鉄道関連の書籍を執筆、
　鉄道写真家の道を歩んで40年の
　南 正時[まさとき]さんをゲストにお招きして
　“上手に鉄道写真を撮る方法”
　“食堂車 秘話”
　“オススメ駅弁 購入テクニック”…

さらには、貨物列車のＪＲ東十条駅 通過の模様
および、鉄道写真撮影の現場を生中継――と、
この日、最高気温35℃（東京）を記録した暑さも吹き飛ばす
熱い鉄道トークと楽曲、鉄道を愛するこころに満ちた、
２時間の『団塊倶楽部 特別列車』の旅でお楽しみいただきました。
　
　　これで きょうからあなたも「撮り鉄」の仲間入り！　
　
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■貨物列車撮影現場を生中継！
　
ゲスト・南 正時さんは“鉄道写真家”ということで、
この日は「団塊倶楽部」生放送中の土曜日のお昼頃に
鉄道ファン――とりわけ、鉄道を写真に収める“撮り鉄が集まるスポット”
ＪＲ京浜東北線・東十条駅（東京・北区）付近で、
実際に、撮影現場を生中継すべく、
西野七海[なみ]さんがリポーターとして「団塊倶楽部」再登場。
　
　　はじめは、下を見下ろせば、
　　京浜東北線、湘南新宿ライン、東北本線、貨物列車、
　　上には東北新幹線の高架が見える、跨線橋[こせんきょう]から、
　　続いて、跨線橋を下りて線路沿いに歩いて2分ほど
　　――線路がカーブしているところ――の“撮影スポット”に場所を移してのリポート。　
　
事前に“貨物列車限定の時刻表”（2,400円）を購入して、準備は万端。
そして、炎天下にも関わらず
幅広い年代の“撮り鉄”の皆さんが集まる現場にいることで、
どうやら西野七海さんにも“スイッチ”が入ったようです。
　
西野 「私、この場所に来て、鉄道写真の魅力が分かっちゃった気がします。
　　　　 待っている間に、どんどんどんどん気持ちが高ぶってくるんです！」
　
そして・・・11：50頃、まさにリポートの最中にやってまいりました！
ＥＨ５００型 赤い車体の貨物列車
サイドに金太郎のイラストが描かれた『エコパワー 金太郎』が目の前を通過！
　
　　西野 「金太郎～～っ！！行ってらっしゃーい！！！
　　　　　　 ・・・私のカメラは、一応 シャッターは押したんですが
　　　　　　 期待しないでください」
　
◆西野七海さん 抜群のショットで“鉄子”デビュー！
　

西野七海さんがリポーターとして ＪＲ東十条駅から中継
（画像をクリックするとスタジオに戻ってきた様子を表示します）
　
リポートを終えた西野七海さんは、放送中にスタジオに戻り、
気になる撮影の成果を発表・・・
　
　　西野 「うまく撮れましたよ！金太郎のイラストもバッチリ！」
　
　　 南 「これはもう“鉄子さん”誕生ですね」
　
　　西野 「目の前を走って行くから、すっごい興奮しちゃいました！」
　

西野七海さんが私物のコンパクトカメラで撮影した写真も大絶賛！
　

その写真がこちら！　（画像をクリックすると拡大します）
　
撮影ポイントでは、見知らぬ鉄道ファン同士の情報交換、交流も見られたそうです。
　
弘兼 「“連帯”というか、友達になれるんですね」
南 「鉄道写真は、待っている間が楽しいんですよね」
　
西野七海さんの最新情報は、西野七海の部屋をご覧ください。
　
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■南 正時さんからの撮影アドバイス
　
　■絶対に列車から目を離さない
　■カーブしているポイントでは、見栄えのいい写真が撮影できる
　■東十条での“金太郎”撮影時は、サイドから撮り“かわいいイラスト”を収める
　■“金太郎”の前に、通過する２本の貨物列車で練習を
　
　◇◇初心者向けの撮影ポイント◇◇
　■関東在住のかたは、東京都内の、列車本数の多いところがオススメ
　■中でも、今回の中継先・東十条は、子供連れでも楽しめる
　
　◇◇“乗り鉄”“旅情派”のかたへのオススメ◇◇
　■山梨県「小淵沢駅」から長野県「小諸駅」を結ぶ「小海［こうみ］線」
　　　…２両編成の高原列車に、最新のハイブリッド車が導入されている
　
　■房総半島の「久留里［くるり］線」
　　　…電化していない“昭和の鉄道”が今も残っている
　
　◇◇構図／レンズについて◇◇
　■ファインダーの中に、できるだけ車両全体をとらえる
　■望遠レンズで撮ると、機関車の迫力が出る
　■『「撮り鉄」入門』巻末に掲載されているビュースポットを参考に
　

厳しい暑さの中　爽やかな和服で登場の 南 正時さん
　
　◇◇撮影マナーについて◇◇
　■鉄道は危険／写真撮影は安全が第一／線路に入るのはもってのほか
　　線路から４ｍは離れましょう
　■停止信号と同じ赤い色の服や帽子は避けましょう――
　　運転士さんの緊張を招く恐れがあります
　■運転士さんが撮影者を認識しやすい“目立つ色”の服装を心がけましょう
　
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■食堂車物語
　
列車の旅の楽しみは“食堂車”というかたも多いのではないでしょうか。
　
　　1969年から約30年間、ブルートレインの新幹線の食堂車に勤務され、
　　現在「九州鉄道記念館」館長代理を務め、
　　著書に『食堂車乗務員物語』（交通新聞社）がある
　　宇都宮照信さんに電話でお話を伺いました。
　
車内では、お客さんに“食堂車ならでは”のお願いをすることがあったそうです。
そのお願いとは・・・
　
　　列車といえば“揺れる”のが当たり前。
　　時には“急ブレーキ”をかけることもありますが、その際は　
　　「お客様、テーブルのお皿を押さえてください！」
　
　◆そのほかのポイント
　
　■人気メニューは、1969年当時、1,200円したという『ステーキ』
　■電子レンジが登場する前は「石炭」でご飯を炊いていた
　　 （石炭の炊きつけ用の“薪を割る”ことも業務の一部）
　■急行列車内で寿司を握る“寿司列車”もあった
　　
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■鉄道愛に満ちた２時間
　
「世話になった機関車が『九州鉄道記念館』にもたくさん“います”ので
　恩返しのつもりで、機関車の“お守り”をしています」（宇都宮）
　
「蒸気機関車も、僕にとっては“蒸気機関車の いた”風景なんです。
　かつて、そこに“いた”という存在感があった」（ 南 ）
　
「蒸気機関車って、下り坂だと“こいつ、元気出したな”
　上り坂だと“今、たいへんだな”というのが乗客にも伝わってくるんです」（弘兼）
　
鉄道への愛情に満ちた言葉の数々、
そしてこの日は番組をお聴きのリスナーの皆さんからも
「鉄道の旅の思い出」というメッセージテーマに
たくさんのメール・ＦＡＸをお寄せいただき、
あらためて、鉄道の根強い人気を実感する放送となりました。
　
　　「南 正時さんの名言」のページでは、
　　南さんが撮影された写真もご紹介しています。ぜひ、あわせてお楽しみください。
　
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■お送りした曲目
　
◇恋の片道切符　／　ニール・セダカ
　　（弘兼セレクション）
◇鉄道 モーター音 （上毛電鉄＝昭和３年製）
　
◇みちゆき博多発　／　石川さゆり
　　（弘兼セレクション）
◇恋の終列車　／　ザ・モンキーズ
　
◇THE GALAXY EXPRESS 999　／　ゴダイゴ
　
◇いつか街で会ったなら　／　中村雅俊
　　（RN・ひろべーさんが初めて買ったレコード）
◇メンフィス・アンダーグラウンド　／　ハービー・マン
　　（南 正時さんが初めて買ったレコード）
◇急行青森行き　／　美空ひばり
　　（南 正時さんのリクエスト）
◇いい日旅立ち　／　山口百恵
　
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南 正時さんの名言・好きな言葉はこちらをご覧ください。

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７月２４日は 昭和の鉄道 大特集！　鉄道カメラマン 南 正時さん登場！

◆◆ お知らせ ◆◆ … Twitterアカウントは joqrdankai フォローをお願いします！　／　「初めて買ったレコード」 メッセージ募集！　／　弘兼憲史さんへの質問・メッセージもお待ちします！
　
・『文化放送 うたごえ喫茶パーティ』リポート
・Twitter アカウント： joqrdankai　
・初めて買ったレコードを教えてください！
・「ドコモ団塊倶楽部スペシャルコラム」
・過去の放送レポート・コラム バックナンバー
・石川真紀ブログ「Un cahier de MAKI」　Twitter @Maki_Ishikawa
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「ドコモ団塊倶楽部」７月２４日の放送は特集 「昭和の鉄道遺産」
ゲストには、鉄道カメラマン南 正時さんをお招きします。
　
◆テーマ：『あぁ、懐かしの昭和の鉄道』　◆
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最新刊『駆ける機関車』（7/20発売予定）、
『「撮り鉄」入門　中高年・初心者のための撮影術』（7/9発売）の著者で、
鉄道カメラマン・フォトグラファーの南 正時さんをお招きして
昭和を華やかに彩った懐かしい鉄道を大特集します！
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◇メール・ＦＡＸのテーマ◇
　
＜ 鉄道の旅 メモワール ＞
　
あなたの忘れられない＜鉄道の旅の思い出＞を教えてください。
　
　　新婚旅行で行った九州・指宿枕崎線の列車から見た「桜島」が忘れられない…
　　“駅弁”“食堂車”“寝台車”の楽しいエピソードもお待ちします。
　
　南 正時さんへの質問・メッセージ、楽曲リクエスト、番組の感想も大歓迎！
　
　　　メールのあて先は dankai@joqr.net
　
　メッセージをお寄せいただいた方の中から抽選で５名様にＱＵＯカードを、
　放送でメッセージを紹介させていただいた方には
　弘兼憲史さんがイラストを描いた番組オリジナルステッカーをお送りします。　
　必ずご連絡先をお書き添えください。　たくさんのお便りをお待ちしています！
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◇放　送　内　容◇（予定）
　
■「南 正時さんが鉄道少年だった頃」
　
　1946年 福井県越前市（旧 武生市）生まれの南 正時さん。
　昭和30年代後半、中学生の南さんは米原へ 初めての「撮影旅行」へ！
　
■「“夢の超特急”＝新幹線は日本が世界に誇る文化！」
　
　昭和30年代、日本国民の夢を乗せて走った東海道新幹線。
　独特の丸みを帯びた『０系』の流線形は
　日本人が世界に誇る“夢”を実現させた！
　
■「食堂車の舞台裏」
　
　1969年から約３０年間、ブルートレインや新幹線の食堂車に勤務。
　「食堂車乗務員物語」著者でもある宇都宮照信さんに電話をつないで
　“食堂車”の舞台裏を伺います。
　　
■「南 正時さんが語る 鉄道写真の魅力」
　
■大好評！ゲストの皆さんの“好きな言葉”
　
■ゲストの深層心理をチェック！「団塊ホームルーム」
　
　１０の質問でゲストの深層心理に迫る！
　
■「団塊リポート」 発掘！初めて買ったレコード伝説
　
　あなたが初めて買ったレコードは？？
　番組をお聴きのリスナーの皆さんにご参加いただくコーナーです。
　放送でメッセージを紹介させていただいた方には
　番組オリジナルポストカードと文化放送オリジナルグッズを
　セットで差し上げます。　 （随時募集中）

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7月17日 石川真紀 放送後記

◆ゲスト：阿藤 快さんの回◆
　
長年の悪役のイメージと、
最近では、映画「愛の流刑地」の検事役や、
映画「板尾創路の脱獄王」で刑務所の所長役を演じられるなど
堅い職業役のイメージとが強いものの、
お会いしてみると
‘豪快’、‘快傑’、‘明快’、
底抜けに明るく優しいお人柄であることが分かりました。
　

　
俳優の路を志すきっかけや、
「海」さんから「快」さんへ改名された経緯、　
そして、
訪れた旅先でフッと人々の懐へ飛び込んで行かれるご様子、
あらゆる面において
迷いも躊躇もなく、思いきりよく前進される心意気こそが
阿藤快さんそのものなのかもしれません。
　

　
これからは、
好みに合わない食べ物や出来事に遭遇した時、
思い通りに運ばない歯がゆさを感じた時、
「なんだかなぁ～」と
しみじみ言ってみましょう。
　
　
　ブログへのアクセス
　
　Twitter フォローも お願いいたします。

635

7月17日 弘兼憲史 放送後記

◆ゲスト：阿藤 快さんの回◆
　
阿藤快さんがおっしゃった
映画『駅 STATION』の中で、岡持の中で撃たれるシーン、思い出しました。
あれは名シーンでしたね！
岡持の裏側に拳銃を隠していた高倉健･･･というのは格好良かったです。
　

　
阿藤さんは、こわもての感じなんですが、
お話したら“真逆”くらい、面白いかたで・・・
でも、だいたい、そういうかたは多いですよね。
　
見た目は怖い人は、けっこうやさしくて
見た目やさしい人は、けっこう怖い・・・という（笑）
　
　　阿藤さんは、そういう意味では、
　　本当に楽しい時間を一緒にすごさせていただきました。
　　阿藤さん、ありがとうございました。
　
今度、ゴルフを一緒にやりましょう。
　

　
■弘兼語録
　
　◆劇作家・つか こうへいさんの訃報について
　
　　つかさんと、よくゴルフをやってまして、平田 満さんとかも一緒に･･･。
　
　　（『蒲田行進曲』の）銀ちゃんそのものの人なんですよね。
　　あの“つかさん”のことを描いたのが『蒲田行進曲』の銀ちゃんだった気がして･･･。
　
　　　　『つかへい犯科張』とか、
　　　　エッセイ本にも、いろんな人の名前が書いてあるんですが
　　　　“つくり”が多いんです。脚色して。
　　　　「見城[けんじょう]が俺の高いボトルを飲みやがった」とか、
　　　　その時、角川（書店）の担当だった見城という彼は今、
　　　　幻冬舎の社長になってますからね。
　
　　そういうものを書いている時代に、よく つかさん達と一緒に
　　ゴルフしたり、おでんを食べに行ったりしてたんです。
　
　◆映画『天国と地獄』について
　
　　（阿藤快さんが「好きな映画」と答えた『天国と地獄』の話題から･･・）
　
　　僕も、黒澤明監督の数ある作品の中では『天国と地獄』が一番好きなんです。
　　（酒匂川の鉄橋で、特急からバッグを落とすシーンは）
　　ドキドキしましたね、あのシーンは。本当に素晴らしい映画でしたね。
　　
　◆電車にも乗ります
　
　　（「電車を利用しますか？」という阿藤 快さんへの質問から･･･）
　
　　阿藤 「最近（移動）は、全部 地下鉄です。
　　　　　　 大変なんです、けっこう。大江戸線は“底の底”ですから」

　　そうです、そうです。僕も行きますよ。
　
　　石川 「弘兼さん、電車乗るの？！」
　
　　こっち（文化放送）に来るときは、わりと電車が多いんですよ。
　　時間が読めるから。
　　大江戸線は、
　　六本木に着いて、上（地上出口）に上がるまで５分くらいかかるんですよ。
　
　　石川 「（電車に乗るとは）意外だったなぁ！」
　
　　次回７月２４日は鉄道カメラマンの南 正時さんをゲストに
　　「あぁ、懐かしの昭和の鉄道」と題してお送りします。
　
　　　　番組では、皆さんの“鉄道にまつわるエピソード”を募集中！
　　　　dankai@joqr.net まで お寄せください。（7月24日 13時までお待ちします）
　
　
■弘兼セレクション
　
　　◇イン･ザ･サマータイム　／　マンゴ・ジェリー
　
　　“夏”ということで、きょうは“サマー”という曲を考えまして、
　　昔から大好きで、今、ＣＭで流れている、
　　マンゴ・ジェリーというグループが歌った1967年の曲です。
　
　　◇マッカーサー・パーク　／　ドナ・サマー　
　
　　この歌は冬から春にかけての歌らしいんですけど、
　　歌っているかたの名前がドナ・サマー･･･“夏”つながりです。
　　これは、ロサンゼルスにあるパブリック公園なんですけど、
　　終戦を記念に、マッカーサー元帥の名前をつけて、
　　それがタイトルになった歌です。

634

7月17日 阿藤 快さんの名言

■改名したワケは？
　
俳優座入りする際に「相模湾を見て育った」ということから
“阿藤 海”を芸名にした阿藤さん。
　
　　“読み”を聞かれて「“うみ”でも“かい”でも どちらでも」と答えるほど
　　名前に執着していなかった阿藤さんにとって、
　　姓名判断の先生に改名を勧められれば・・・
　
阿藤 「『変えられますよ』…（と）すごい簡単に言いました」
　
　　そして一週間後、先生から“字画がいい”として命名された名前が『快』――。
　　気になる改名後の変化は・・・？？
　
　　阿藤 「スケジュールが重なり合わず、うまく“ずれて”入ることが多々あります。
　　　　　　 （改名して）気楽になった気がします」
　

　
■『なんだかなぁ』誕生秘話
　
ＮＨＫのドラマ
『赤頭巾快刀乱麻』（1991年4月スタート）を撮っていたときです。
　
ちょうど４月なので、新入社員が「制作部」に入ってきて…
本当は「制作部」志望じゃなかったんでしょうね。
東大出、京大出という優秀なやつらが入ってくるんです。
　
　　ところが、素人ですから、なんにもわからず、
　　ウロウロしているだけなんです。
　
邪魔なんですけど、怒ってもしょうがないでしょう。
それで『なんだかなぁ』って言ってたんです。
　
失敗したら失敗したで『なんだかなぁ』って言ってれば、
場も和むでしょ。　思わず 出たんですよね。
　
弘兼 「自分の失敗も、人を怒る時も、なんでも使えますね」
　
■阿藤 快さんの好きな言葉
　
　　　　『時の中の時を求めて』
　

　
作家の高樹のぶ子さんの『百年の預言』という本の中に
“時の中の時”というのが出てきまして、
「これはパクっておこう」と思って、許可は得てないんですけど（笑）
　
　　“時”は、人間みんな“24時間”同じようにあるじゃないですか。
　　でも、たとえば、“結婚式”“賞をもらった”“活躍した”とか、
　　その“時の中の時”でも“輝いている時”があって、
　　そういう風に、いつも生きていけたらいいな、と思って。
　
弘兼 「悲しい時もあるけど、輝いている時もあって・・・」
　
　　そうですね、それを求めて生きていっちゃあ どうかな、ということで
　　“パクって”、“時の中の時”を求めて生きていこうじゃないか。
　

　
■団塊ホームルーム ～ ゲスト・クエスチョン
　
　　～　阿藤 快さんへの１０ Questions　～
　
Ｑ．昨夜の睡眠時間は？
　
Ａ．４時間半（全英オープンの中継を見ていたこともあって）
　
Ｑ．気になっているニュースは？
　
Ａ．ゴルフ
　
Ｑ．今朝の朝食のメニューは？
　
Ａ．バナナ
　
　　弘兼 「ゴルフは、途中で、カロリーを補給するのにバナナを食べる人がいますね」
　
Ｑ．今、気になる人は誰？
　
Ａ．石川 遼選手
　
Ｑ．子供の頃のニックネームは？
　
Ａ．豆
　　 お袋がお弁当に必ずグリーンの豆を入れてくれて、それが甘くておいしかったんです。
　　 それを見た友達が「お前 好きだな！」って『豆』と言われるようになったんです。
　
Ｑ．一番 落ち着く場所は？
　
Ａ．家の椅子
　　 背中がグーンとなってリラックスできる椅子で、
　　 （この椅子に座って）ゴルフの番組を見ると一番“解放”されます。
　　
Ｑ．好きな匂いは？
　
Ａ．花の匂い
　
Ｑ．好きな映画は？
　
Ａ．『天国と地獄』
　　 小田原の市内に入る前に酒匂川があって、
　　 そこでお金（身代金を入れたバッグ）を落とすんです。
　
　　弘兼 「名シーンですよね。（特急）「こだま」の中に ちょっとだけ隙間ができて･･･
　　　　　　 歴史に残る名シーンでしたね」
　　
Ｑ．一週間が８日だったら、あまった１日を何に使いますか？
　
Ａ．当然 ゴルフ
　
Ｑ．無人島に“一つ”持っていくなら何？
　
Ａ．ゴルフクラブ
　
　
　弘兼 「単なる“ゴルフオヤジ”です（笑）」
　
　阿藤 「（ゴルフは）マイペースで自分流でやってたんですけど、
　　　　　 半年前から習い始めたんです。
　　　　　 全然違いました。だから悔しいんです！
　　　　　 悔しくて悔しくて“昔”（習う前）は何だったんだ！？」
　

　
■阿藤 快さんの本・ＣＤ
　
　◆ムック『阿藤快の商店街ぶらり歩き』（税込1,200円）
　◆新 書 『ぶらり「快」的うまい旅』（税込819円）
　◆Ｃ Ｄ 『熱い想いをこめて』（阿藤快、鮎罹）（税込1,000円）
　
阿藤快さんの最新情報は 阿藤快 公式ウェブサイトをご覧ください。