なかじましんや　土曜の穴

　10月1日のゲストは
　弁護士の大澤孝征さん。

　大澤さんは
　早稲田大学 法学部卒業後、
　24歳で司法試験に合格。
　検事に任官されたのち
　34歳で弁護士に転身されました。
　また、ワイドショーのコメンテーター
　としても、長年ご活躍中です。

　放送では最新著書『元検事が明かす
　　「口の割らせ方」』のタイトルにもある
　"口の割らせ方"を伺いました。

　
　■ 『吐け！』と一喝することは・・・ ■

　"口を割らせる"といえば
　刑事ドラマで机をバーン！と叩いて
　「吐け！」――というシーンを
　思い浮かべますが
　実際にそんな手法を取ることが
　あるのでしょうか？

（大澤）「私も若い頃は
　　　　　やったこともあります。
　　　　　レベル的に幼稚園クラスだと
　　　　　言っていいかなと思います。
　　　　　それほど効果が
　　　　　あるわけじゃない。
　　　　　あれで割れるようじゃ
　　　　　大した被疑者じゃない
　　　　　ということになります」

　
　取り調べに対して、
　自分の主張だけを繰り返す相手には
　時に、一喝する必要もあるそうですが、
　怒鳴られて本音を話すことは少なく
　いい方法とは言えないとのことです。

　■ 本音を引き出す方法 ■

　自分を守るために
　本当のことを話したがらない被疑者から
　本音を引き出す方法は・・・

（大澤）「そういう風に思うのが普通で
　　　　　当然だと思う事が大事ですね。
　　　　　なぜ言えないのか、
　　　　　ちゃんと観察して
　　　　　理解したうえで聞き出す、と」

　
　相手はむしろ
　「話したがっている」こともあり、
　ラジオの"周波数"を合わせるように
　相手の"周波数"に
　自分が合わせていくことが大切。

　そのために、目の動き、仕草
　諸々の点から観察・洞察し、
　"周波数"が合えば
　どんどん喋るようになるそうです。

　

　■ 浮気の可能性を察知した場合 ■

　夫や妻の「浮気」の可能性を感じたら
　どうすべきか、という話も伺いました。

　まずは・・・よく「観察」し
　日頃との"違い"を見つけます。

　服装に表れることもあるようです。

　次に、確信を得た場合・・・
　大事なことは「どうしたいか」。

　離婚したいなら、徹底的に証拠を掴む。

　反対に、許せると思う場合、
　証拠は掴んでも追及しない。

（大澤）「『どうもバレてるらしいけど
　　　　　　言わないな』といった場合に
　　　　　どういう態度になるか――。
　　　　　その先は本人の選択の問題」

　
　大澤さんは、浮気問題に関して
　相談を受けることも多く、
　別れるか、別れないか、
　腹を決めてもらってから次に進みます。

（大澤）「別れると決まったら
　　　　　『証拠を徹底して集める』
　　　　　いろいろ指導します」

（中島）「そういう指導のない家庭を
　　　　　築くのが第一でしょうけどね」

　
　■ 大澤孝征弁護士の最新著書 ■

　■『元検事が明かす「口の割らせ方」』
　　（小学館／780円＋税／2016年8月発売）
　　詳しくは こちら

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